¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 15:46

De todos modos a mí el M36B1, que no me esperaba, me parece que puede ser el verdadero tapado del libro (desbancando a mi anterior apuesta, el Jumbo de 76mm). Un TD con (supongo) FA 7 y AT 14 es para tomárselo en serio.

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Tío Sam » 23/Abr/2014 15:47

Frontal 16 el Pershing y 13 el Super Pershing?

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 15:51

Tío Sam escribió:Frontal 16 el Pershing y 13 el Super Pershing?


FA 10 el Pershing, claro, un lapsus.
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Barsa » 23/Abr/2014 16:06

Por un momento me habia asustado, el Peshing normal sera standard tank?
Si no es un panther capado

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 16:10

Barsa escribió:Por un momento me habia asustado, el Peshing normal sera standard tank?
Si no es un panther capado


Claro que es standard tank. Pero ojo, que no tiene estabilizadores.

A ver, por una parte un E8 con estabilizadores y smooth ride por 120 puntos parece mucho más aprovechable. Pero creo que un standard tank con TA 2, buen lateral y estupendo frontal (además de .50 cal) puede ser muy interesante. Con tank escorts cuesta lo mismo que un Tiger CV. Se pierden muchas reglas buenas, wide tracks y protected ammo; el bindaje se medio compensa y se gana velocidad, .50 cal, algo de AT.
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Barsa » 23/Abr/2014 16:24

No digo que sea malo pero....hasta que no lo vea en mesa, me parecera un Panther poco movil.
El top 2 esta bien pero con tanto pzfaust ya no es lo que era.
Eso si el que lleve la 50.cal para defenderse de la aviacion es todo un punto a su favor.

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Covenant » 23/Abr/2014 18:48

Yllanes escribió:
A mí la idea de una Tank Company RV (sobre todo ahora que hay tanto protected ammo) con algún Pershing me parece muy interesante. Un carro de Top 2 que no es slow me parece que puede hacer bastantes estragos.


A mi lo que me interesa es que proliferen este tipo de listas!. Todos los estudios psicologicos y varias fuentes literarias hablan del "agotamiento mental e instinto de conservación" que afectaba a los aliados occidentales. Aunque el juego ya dio algunos pasos para representar esto (con las ratas del desierto en el TT y el posterior Overlord) me da la sensación de que la condición de confident se conserva en algunos casos demasiado.

Y ademas, yo estoy empezando a percibir un potencial (y una exigencia) tan enorme en las listas con este rating que me parecen opciones muy atractivas.

PD: El phersing me parece, como dicen algunos, carillo si conserva las características mencionadas sin stabilizers y demás. El superpershig no me parece mal, es una especie de "king tiger" aunque mas barato a cambio de arriesgarte a ciertos cañones de fuego directo aleman (hornisse y monstruos alemanes). De todas formas no creo que se convierta en un asiduo a los campos de batalla (aunque con la explosión de churchills cocodriles que se ha producido últimamente mejor me callo,xD)
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 19:02

Covenant escribió:PD: El phersing me parece, como dicen algunos, carillo si conserva las características mencionadas sin stabilizers y demás.

Hombre, el Panther vale ya 185 puntos. Tiene un cañón equivalente, wide tracks y reglas mejores (ST, MT), pero menos blindaje y sin .50 cal. Recordad que la queja más común con el Panther es que, después de todo, no es tan difícil de matar. El pasar a Top 2 no me parece ninguna tontería.

Como siempre, hay que ver las listas, pero yo creo que en una acorazada RV pueden entrar bien. El Super me parece interesante (desde luego resiste la comparación con el KT a primera vista) pero ahí sí que tendría que ver cómo encaja en las listas.

Lástima que no se pueda hacer una Stuart Company con un pelotón de Pershings, sería ya el súmmum.
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor PanzerKanone » 23/Abr/2014 19:54

Yllanes escribió:De todos modos a mí el M36B1, que no me esperaba, me parece que puede ser el verdadero tapado del libro (desbancando a mi anterior apuesta, el Jumbo de 76mm). Un TD con (supongo) FA 7 y AT 14 es para tomárselo en serio.


Pues al final es como un Firefly.

Sobre las listas RV, creo que nos parecen atractivas porque al fin y al cabo es rebajarle puntos a las cosas (caso de los escoceses). Y sin dejar de ser veterano. La clave será si puedas meter un pelotón de asalto Confident, pero aunque no pudieras la rebaja supone meter más potencia de fuego y yo creo que es una opción muy jugable.

Sobre los Pershing, pues creo que es un elemento atractivo para el jugador aliado, que ya tiene una segunda opción de compañía pesada fuera de la URSS. A mí por el precio se me recuerda más a una Tigerkompanie con 5 tanques pesados Veteranos. Claro que por números el Pershing se parece más a un Panther (y el Super Pershing es un amago de KT). Me gusta que exista la opción, aunque la veo anecdótica, creo que será menos versátil que las de Tank Destroyers que han demostrado ser muy populares y que se desencasillaron del concepto de las listas cazacarros ya que sus apoyos permiten hacerlas más equilibradas. Y lo de RV me flipa, frikada al estilo de la lista de Jagdtiger (que da igual que sea competitiva o no, ¡estamos hablando de poner 3 monstruos encima de la mesa!)
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Coronel_Oneill » 23/Abr/2014 20:05

A ver, no os volváis muy locos. Sacan el pershing porque nos molan los tanques pesados a los frikis. Punto pelota. Dudo que sea ni rentable ni útil. Seguro que habrá otras maneras mas eficaces y optimas de lidiar con los panzer alemanes, me parece a mi. Mucho mas peligrosos me parecen los Jackson de blindaje 7 de aquí a Lima. Quiero cuatro ya!! :twisted:
"El hombre deberia luchar por una serie de cosas fundamentales: su pais,sus principios,su familia y sus amigos...Personalmente,yo lucharia por una caja de billetes y mucho porno frances."
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 20:31

PanzerKanone escribió:
Yllanes escribió:De todos modos a mí el M36B1, que no me esperaba, me parece que puede ser el verdadero tapado del libro (desbancando a mi anterior apuesta, el Jumbo de 76mm). Un TD con (supongo) FA 7 y AT 14 es para tomárselo en serio.


Pues al final es como un Firefly.

Hombre, un Firefly con reglas de TD, que es la gracia...
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor PanzerKanone » 23/Abr/2014 20:45

Para mí los Tank Destroyers, teniendo que destruir por completo la sección de seguridad y todo el pelotón de cazacarros, están bien con su blindaje 4 y 2. No quiero ni pensar cuánto costará ese Jackson "on crack".
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

https://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 20:50

Coronel_Oneill escribió:A ver, no os volváis muy locos. Sacan el pershing porque nos molan los tanques pesados a los frikis. Punto pelota. Dudo que sea ni rentable ni útil. Seguro que habrá otras maneras mas eficaces y optimas de lidiar con los panzer alemanes, me parece a mi. Mucho mas peligrosos me parecen los Jackson de blindaje 7 de aquí a Lima. Quiero cuatro ya!! :twisted:


Hombre, la gracia del Pershing sería su polivalencia, no su capacidad de matar panzer. Ya sabemos que en el paradigma del min-maxing esto no es «óptimo», pero la gracia es que proporciona en principio una forma de hacer listas diferentes. Pero vamos, aparte de eso en primera aproximación serán tan interesantes o útiles como los Tiger o Panther.

Yo soy una persona optimista y me ilusiono con las novedades, ¡hasta los Jagdtiger RT me interesan!
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Yllanes » 23/Abr/2014 20:56

PanzerKanone escribió:Para mí los Tank Destroyers, teniendo que destruir por completo la sección de seguridad y todo el pelotón de cazacarros, están bien con su blindaje 4 y 2. No quiero ni pensar cuánto costará ese Jackson "on crack".


Bueno, si juegas contra una lista que tenga más de un pelotón de carros medios, o si tienes un poco de mala suerte con la emboscada, te aseguro que agradecerás ese blindaje 7. Que con cuatro cazacarros atacando a unos StuG veteranos, basta que falles unos pocos FP para que remonten al turno siguiente con su munición protegida y te hagan un roto. Un par de TD destruidos, uno bailed, una moral y fuera. Que naturalmente el blindaje habrá que pagarlo, faltaría más (y ya ahora se ven muy poco los Jacksons normales), pero es un pelotón que mete miedo.
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Re: ¿Quien quiere Panthers? ¡Hablemos del Pershing!

Mensajepor Buba » 24/Abr/2014 09:11

Al final los aliados terminaremos con la mentalidad de juego Alemana y los Alemanes con la de los aliados. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

No se si rentaran los Pershing y los super Pershing, pero quiero probarlos todos, cuesten lo que cuesten, que siempre habrá alguna partida que suene la flauta y un pelotón es el que marca la diferencia y consigue aniquilar mas puntos de los que ha costado.

El Jumbo de 76mm y el M36B1 seguramente terminen siendo lo que mas se vean en las mesas, y si llevas un TD de M36B1, los Alemanes verán asomarse el Jeep y los M20 y por su cabeza pasara algo como esto
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En fin como te decía, las gambas son la fruta del mar, pueden hacerse a la brasa, cocidas, al horno, al vapor, salteadas, se pueden hacer pinchos de gambas, gambas criollas, guiso de gambas, gambas fritas, rebozadas, sofritas, o gambas con piña, gambas al limón, gambas con mango, con pimientos, sopa de gambas, en estofado, en ensaladas, gambas con patatas, hamburguesa de gambas, sandwich de gambas; creo que eso es todo.


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