Wargames Spain - Flames of War

Cuando me refiero a juego no competitivo me refiero a jugar con intención de ganar, pero permitiéndote a ti mismo meter cosas en la lista que aunque no sean especialmente buenas de cara al juego te gusta meter porque son características del ejército en cuestión y te gusta verlas en la mesa.

Con coleccionismo/modelismo, me refiero a que igual dejas de pintar una unidad si no sale en el briefing porque no te apetece andar preguntándole todos los días a tus rivales si te permiten utilizarla.

Y cuales son en este caso?

Si tiene opciones que no usaron, con autolimitarte te vale.

Me parece que es una critica un poco que no viene al caso, no es una compañia especialmente famosa (fuera de España), y tienen un briefing muy bueno con reglas curiosas y nos quejamos por dos anecdotas, para el juego "no competitivo".

a ver....¿que unidades según tú faltan?
Raisdt, fuera de España SÍ es famosa,de hecho es más popular de lo que podamos pensar aquí
La segunda DB Francesa tenía el mismo TO&E que su equivalente americana. Al estar equipada así y estar en la zona de operaciones más próxima a las divisiones americanas se garantizaba la logistica.
como diferencia"minima" llevaban sus AA bofords montados en camiones con chasis extendido
este es el listado de agosto del 44
2nd French Armored Division Major General Phillipe "Leclerc" Landed : 1st August 1944 14,454

Headquarters & Military Police Company 157
1er Régiment de Marche de Spahis Marocains M8 | M3 | M3A2
1er groupe du 3ème Régiment d'Artillerie Coloniale (1/3° R.A.C) 18 x M7 Priest | 30 x M2A3 497
1er Groupe du 40ème Régiment d'Artillerie Nord Africain (1/40° R.A. 18 x M7 Priest | 30 x M2A3 497
IIeme Groupe du 64ème Régiment d'Artillerie 18 x M7 Priest | 30 x M2A3 497
22ème Groupe Colonial de F.T.A AA
Régiment Blindé de Fusiliers Marins (R.B.F.M) M10 Tank Destroyers 497
13ème Bataillon du Génie 620
1ère Compagnie Médicale et Groupe d'Ambulancières "Rochambeau" 149
2ème Compagnie Médicale et Groupe d'Ambulancières de la Marine 223
3ème Compagnie Médicale et groupe d'Ambulancières "Quakers" 141
97/84ème Compagnie Mixte de Transmissions 186

12ème Régiment de Cuirassiers 51 x M4 Sherman | 17 x M5 Stua 727
12ème Régiment de Chasseurs d'Afrique 51 x M4 Sherman | 17 x M8 727
501ème Régiment de Chars de Combat 68 x M4 Sherman | 17 x M5 Stua 727

Ier Régiment de Marche du Tchad 860
IIème Régiment de Marche du Tchad 860
IIIème Régiment de Marche du Tchad 860
Aqui faltarían los "assets" proporcionados por las unidades Estadounidenses próximas (105´s y 155) mas los 155´s propios que recibieron posteriormente

Me parece bastante normal que en un hilo en el que se habla de que han hecho oficial el pdf de La Nueve se pueda criticar que no se hayan hecho los cambios que estaban propuestos en el propio foro de Battlefront y con los que el propio personal de Battlefront estaba de acuerdo.

Por otra parte, decir que la división que liberó París en la 2GM es poco conocida fuera de España es un poco osado ... Creo que no estás demasiado familiarizado con el tema.

Así un poco por encima lo que más se echa en falta es el complemento de armas de la infantería blindada USA estándar (5 bazookas y rifles automáticos) que en La Nueve está documentado que había. También se echa de menos poder meter una unidad de shermans de 105 que también tenían de sobra. Había unas cuantas cosas mas (en ese hilo que ha desaparecido del foro kiwi), pero creo que lo más representativo es eso. Puestos a pedir, la cuarta compañía del 501 de carros de combate era de tanques ligeros Stuart y podrían haber incluido una compañía de ese tipo en el pdf, pero bueno, personalmente con lo que puse antes me habría conformado.

Hombre, también tendrán que pensar en la jugabilidad y en el "balanceo" entre esta lista y las ya existentes, imagino. No todo es Historia, camaradas

Los bazookas y rifles garand están en el briefing...menos que en los americanos, como en la realidad, los Sherman 105 tambien están limitados (en Normandía aún eran escasos, te lo dicen en el briefing), pero vamos, esta lista es como la mecanizada americana del Overlord, logicamente evolucionará en un futuro.

Hay un documento de puño y letra del capitán de La Nueve Raymond Dronne informando de que tienen rifles y armas automáticas de sobra para todos. Es posible que en otras compañías de la 2DB no hubiera pero al menos en La Nueve está documentado que si había.

En cuanto a los sherman 105, el pdf de la 2DB abarca desde el desembarco hasta el final de la guerra, así que podrían haberlos incluido aunque no los hubiera en Normandía (al igual que los sherman de 76 de los que solo dispusieron como reemplazos de los M4A2 que fueron perdiendo durante la campaña).

A ver que el PDF está muy bien y es jugable, pero es una pena que le den carpetazo así para lo que queda de la tercera edición del juego, máxime cuando los foreros del internacional habían puesto mucho empeño en aportar información para pulir esos detalles.

no tenían BAR, al menos no en la misma proporción que los Americanos, la regla "automatic rifles" es, entre otras cosas por la potencia de fuego que añadía a un pelotón de fusiles
te remito a una de las webs francesas sobre material y equipamiento http://2db.free.fr/main.html y a esta otra http://2db.forumactif.com/
para ser Gabachas nos tratan muy bien.
Yo desde luego, lista de La nueve que por fín voy a terminar, ya veremos si es jugable o nó

Conozco esas webs. Creo recordar que el pdf achacaba la pérdida de la regla Automatic Rifles a que los habían equipado con Springfields en vez de Garands ... lo que en el caso de La Nueve al menos es incorrecto. Por otra parte, también es cierto que si tenían menos BARs tendría más sentido perder la regla.

Yo tampoco voy a tirar todo lo que tengo pintado de La Nueve, por supuesto, ya he echado demasiadas horas pintando y fabricando calcomanías, y son perfectamente jugables, pero todavía tenía esperanzas de que remataran el pdf.

Tío Sam escribió:

viking escribió:Les falta el punto de personalidad que les diferenciaba del resto y les daba un aspecto unico
Una pena dejar pasar una oportunidad asi

Te parece poco ser AA (cosa que no todas las listas americanas tienen de serie), el spearhead y el re-roll en asaltos?

En ningún momento digo que me parezca poco... pero creo que una lista de la nueve debería tener unos detalles que le darían mas personalidad y se han quedado en el tintero...

Viking, me perdí parte del hilo aquel de la nueve, ¡puedes añadir que consideras que falta?

No creo que tengas un medidor de familiarizacion , para saberlo mcloud.

Yo no he dicho que sea desconocidos, digo que la importancia relativa que le damos aqui es mayor que en otros paises, incluso por la propia battlefront.

Creo que hay alegrarse mas con que haya salido y que sea diferente a a una compañia americana normal. Y que la diferencia MUCHO, por mucho que los fanaticos de la "9", dicho desde el cariño, os parece que se han quedado corto.¿Cuantas compañias americanas mecanizadas tienen shermans 105 como support?

Por ejemplo la division azul se parece bastante mas a una grenadier que esta a una compañia estandar americana.

Siempre se ha sabido que los britanicos tenian shermans del 76 en italia y hasta que no ha salido el road to rome nunca estuvieron disponibles en FoW, y no por eso se les "habia dado carpetazo" simplemente no lo consideraron lo suficientemente importante en el desarollo del juego.

¿Cuantas compañias americanas mecanizadas tienen shermans 105 como support?

Si yo no tengo medidor de familiarización, tu tampoco lo tienes de fanatismo para medirme a mi

Si los ingleses no tenían 76 en Italia, y debían tenerlos, y se los acabaron poniendo, pues todos de acuerdo, que se le ponga a cada unidad lo suyo y todos contentos. ¿Cuantas unidades USA tienen shermans de apoyo? Ni idea. ¿Cuantas deberían llevarlos? En mi humilde opinión, todas aquellas que en la realidad los tenían de apoyo.

Al final cada opinión es personal, tu opinas que hay que alegrarse y yo opino como otros compañeros del foro que es una oportunidad perdida. Vasio medio lleno contra vaso medio vacío. Seguramente nadie tiene la razón absoluta, pero como es lógico, algunos de los que llevamos mucho tiempo dedicado a leer sobre esta unidad y a pintar las miniaturas para ella somos más sensibles a esos detalles de los que estamos hablando que la gente que ve el pdf "desde la barrera". Tenéis que entendernos un poco hombre.

por cierto...los 105 como support son solo en los pelotones de carros y uno por compañia,vamos,idéntica a la Americana,el support directo artillero de una mecanizada fué el M8 Scott durante toda la campaña Europea

PD: me corrijo a mi mismo...el sherman de 105mm es únicamente opción de HQ en una Cía. de carros, así que ni como support acorazado
Y añado, los pelotones son mas baratos que su contarpartida Americana:265/295, que achaco a los dos bazookas de menos y al no tener "automatic rifles"
los morteros mecanizados, a diferencia de los americanos SÍ tienen observador, por el mismo precio 110/110
el precio por los sherman de 76 es el mismo que en libros actuales, y es AT13, no 12, con el Detroit´s finest y demás, eso sí, a razón de uno solo por pelotón no les auguro mucho futuro en combate
tenemos Spearhead con todo, cavarse a 3+....el ¡España!en asaltos para contraatacar
he encontrado algo que está "mal" los M1 de 57mm americanos son atachables a los pelotones de combate, se sabe que los HT de la nueve llevaban alguno remolcado, en el briefing no está lo de atacharlos, esto sí es para preguntarlo en el foro kiwi, me dá quees una errata

BRAVOSIX escribió:por cierto...los 105 como support son solo en los pelotones de carros y uno por compañia,vamos,idéntica a la Americana,el support directo artillero de una mecanizada fué el M8 Scott durante toda la campaña Europea

PD: me corrijo a mi mismo...el sherman de 105mm es únicamente opción de HQ en una Cía. de carros, así que ni como support acorazado
Y añado, los pelotones son mas baratos que su contarpartida Americana:265/295, que achaco a los dos bazookas de menos y al no tener "automatic rifles"
los morteros mecanizados, a diferencia de los americanos SÍ tienen observador, por el mismo precio 110/110
el precio por los sherman de 76 es el mismo que en libros actuales, y es AT13, no 12, con el Detroit´s finest y demás, eso sí, a razón de uno solo por pelotón no les auguro mucho futuro en combate
tenemos Spearhead con todo, cavarse a 3+....el ¡España!en asaltos para contraatacar
he encontrado algo que está "mal" los M1 de 57mm americanos son atachables a los pelotones de combate, se sabe que los HT de la nueve llevaban alguno remolcado, en el briefing no está lo de atacharlos, esto sí es para preguntarlo en el foro kiwi, me dá quees una errata

La nueve no se cava a 3+. Cambia esa regla por el "España!"

Una cosa es lo que realmente llevaron y otra cosa son los "y si?" en los que se basan los wargames históricos. Si sólo queremos repetir la historia nadie querría jugar en Late con alemanes no?